at[h]ome

nous sommes tous différents... c'est notre point commun

et si je votais ...

par arpinux - - 61 commentaires

anarchiste donc non votant ... enfin selon ma vision de l'anarchie, mais j'ai quand même regardé le "débat" avec celle et ceux qui voudraient être calife à la place du calife ...

et si je votais ...
et si je devais décider de kiki dirige ce soir ...

vas-y arpi, imagines-toi républicain pour voir :P

alors vers qui vais-je ?

je ne vais pas détailler les programmes de chaque candidat, pas besoin, ils ont tous au moins un truc qui m'a fait trancher facilement.

car oui, il faut bien choisir, étant donné que le vote blanc ne sert à rien.
moi je verrais bien un vote blanc réel genre : si le vote blanc est majoritaire, on vire tous les candidats et on recommence :P
et oui, entre les deux, ce sera un peu l'anarchie ... donc je me réjouis.
et à force de voter blanc, les humains s'apercevraient qu'ils n'ont pas besoin d'être dirigés ;)

... mais je m'égare ... on a dit ... et si :P

bon, on va de suite sucrer les trucs innommables : donc lp et fion, exit d'office. faut pas déconner. non seulement les personnes sont insupportables de méchanceté mais en plus, elles sont dramatiquement pessimistes dans leurs idées et leurs visions de ce que devraient être le futur de nos enfants.

je veux bien qu'on argue le réalisme et le pragmatisme, mais justement !
le pragmatisme, c'est prendre en compte l'Intégralité (oui j'ai collé une majuscule) des données d'un problème sans y loger d'émotions afin de percevoir la solution la plus à même de réussir. alors si je regarde les mouvements de populations et le mélange des peuples sur la planète depuis 3000 ans, je peux sans trop me mouiller, dire que le "blanc pur" (quelle horreur ce terme) aka the gaulois, aura totalement disparu dans un siècle ou deux (en fait, il a déjà disparu, mais faut pas leur dire, déjà qu'ils paniquent pour un rien). donc axer sa vision du futur sur un protectionnisme est d'une stupidité ahurissante au regard de notre avenir évident.

ou d'une manière plus concise : les racistes et les nationalistes sont stupides.
et je dis cela avec le plus grand réalisme, sans aucune émotion ni agressivité ... juste, je constate.

pour ce qui est de la "vision de fion", bah tout est entre les guillemets :P ... je ne sais pas trop quel est son angle de vue pour avoir une telle idée du monde et de l'humain. il doit littéralement avoir le cerveau entre deux fesses pour ainsi oser sortir des idées pareilles... conserver le nucléaire ... le gars qui comprend pas le principe de base du risque lié au nucléaire ...
allez, je suis de bonne humeur : pour le fion, si il passe par là ...
"nucléaire : type d'énergie non-naturelle, délivrant plus d'électricité qui sert pas à grand chose, polluant la planète pour des siècles, irradiant les humains de leur vivant à petit feu et bonus ultime ... ça peut aussi décimer des peuples entier dans un joli feu d'artifice à la forme rassurante :)"
bref ... un gars qui parle de poursuivre une politique énergétique mortelle, et qui veut diriger mon futur ... bah non quoi. je ne suis pas suicidaire, tout simplement, pas besoin de lire plus avant son programme, qui ne servira à rien au premier accident de centrale.

il me reste donc macron, mélanchon, et hamon dans le genre "humainement acceptable"

je passe sur macron, l'ultra-libéral qui t'explique que les dons défiscalisés pour sa campagne sont transparents alors c'est cool ... mouais ... faut lui faire confiance.
et quand il t'explique que les rencontres entre les lobbys et les représentants du gouvernement seront enregistrées, bah tu dois approuver et faire confiance car c'est cool ... mouais
et que même si un groupe pharmaceutique paye pour mon élection, il ne dirigera pas ma politique de santé ... mouais
... euh non en fait... je te fais pas, mais alors pas du tout confiance et du coup, même si certaines de tes idées me semblent pas trop connes, j'ai aucune garantie sur tes convictions réelles, au vu de ton parcours dans le privé et le public jusqu'au service de l'état.

donc on a hamon et mélanchon dans le genre "j'incarne un truc"

euh oui ... c'est drôle. ou pas.
hamon, le revenu universel, la transition énergétique, legalize-it en plus ... à la base ... c'est tentant. enfin, c'était tentant quand il en a parlé la première fois. et puis c'est devenu un revenu "complémentaire" ... et là, la ménagère (car oui, il a dit qu'il avait pensé aux femmes en premier) elle doit sauter de joie pour les ptites miettes qu'il lui jette !! youhou !! merci hamon, je gagne 200€ de plus par mois, mais j'ai toujours la loi travail dans le cul et je vois bien que derrière toutes tes belles idées, bah ... t'as pas la carrure mon gars."
hollandbis... fait suer, je l'aimais bien.
digne successeur de son président ... quel dommage de voir le ps baisser son froc avec autant de facilité alors que montrer son cul est un acte subversif si fabuleux ... ils m'ôteraient presque l'envie de le faire devant les bleux xD

au final, reste mélanchon, la 6° république, la paix, le peuple tout ça.

et là, je dois me poser la question des compétences réelles du candidat. car oui ... après le filtre des idées et du programme, il reste la capacité ... ya ka voir trump et ses "compétences". on est pas en train de parler d'un taf à la con genre toi et moi ... on parle d'un gus qui le même jour, doit gérer une visite dans une école maternelle avec cris stridents inside, puis enchaîner sur la réunion pour décider de la mise en place des forces armées à l'autre bout du monde, puis finir au 20h pour rassurer la masse ... bref, du taf qui demande quand même un minimum de contenance, de capacité de dialogue et de maîtrise de soi.
et là ... je colle les mots à côté pour bien réaliser le truc :

mélanchon ... maîtrise de soi ... capacité au dialogue

vous voyez où ça merdoit ou c'est que moi ?? :P

alors oui, je sais, il a dit qu'il préférait "discuter" avec putine que faire la guerre. et dans le fond, je suis aussi pour négocier avec les cons, car les cons, ça ose tout, surtout le pire ... mais si il va au bout de ses convictions, il fait comment, concrètement, pour discuter avec un criminel de guerre (encore une expression à la con...) en restant diplomate ? ou alors il l'aime bien en fait le putine ? et là je suis bien ennuyé car la fascination pour les criminels de guerre, c'est genre un gros frein pour moi.
bref, j'ai pas trouvé d'avis clair à ce sujet. et ça me titille un peu, surtout venant d'un mec de l'extrême gauche ... la lutte des classes tout ça ... mauvais souvenirs.

et si je votais ?
par élimination, et sans compter le vote blanc, il me reste donc mélanchon. et ça ne me réjouis pas en fait. il ne porte pas l'espoir que je sais possible pour le futur de nos enfants. il est le candidat anti-truc. ça me gonfle les anti-truc car le mode binaire ne fonctionne pas en dehors d'un processeur ;)

et si je votais ?
bah non en fait. je ne pourrais me résoudre à faire de ma voix l'acte qui légitime l'accès au pouvoir d'un de ces gus.
je ne me trouve pas irresponsable ou apolitique. mon abstention a tout de politique : elle cherche à faire réagir la société sur son autonomie, individuelle et collective.
oui, je parle d'autonomie collective car pour effectuer certaines tâches, il faut être plusieurs, c'est évident. ces personnes peuvent être autonomes ensembles, sans "chef" supérieur, mais avec un coordinateur lorsque c'est nécessaire (genre quand deux villages décident de refaire la route, vaut mieux un gars avec un vue d'ensemble pour gérer le truc ;) )
je n'arrive pas à trouver une seule raison de m'inscrire sur les listes électorales, si ce n'est pour gonfler les statistiques légitimant la position hiérarchique "républicaine" de quelques uns.

même mélanchon et sa 6° république, qui dit qu'il veut partir dès qu'il arrive, en confiant le pouvoir au peuple, mais d'un autre côté, il parle tout de même de ce qu'il va faire durant son mandat ... donc le gars imagine déjà quelle sera la fameuse constitution populaire élaborée après son élection ? et que cette constitution lui préservera le pouvoir de décision de quoi que ce soit ?
et si cette fameuse constitution déclarait la fin de la 5° république mais sans annoncer l'arrivée d'une 6° ?
et si la prochaine constitution était "anarchique" xD

lutter contre le fn ?  je ne lutte pas "contre". j'ai arrêté ce type de lutte. c'est pas pour moi.
je préfère lutter pour l'objectif final, l'idéal, l'utopie, l'humanité : l'anarchie !

... mais c'est toujours intéressant de se remettre en condition pour répondre aux conversations sociales xD


pas d'image ?
bah ... rapport au débat, je vois pas d'image assez parlante sans être écœurante ...
donc je passe

bis@++
arp

arpinux aka arnault, çadépendiste convaincu, anarchiste doux, optimiste, humain quand je peux, je pose quelques bafouilles en blog, je partage en vrac, kiss la life et me balade dans le vivant :)

61 commentaires

#1  - by Crevette :

commentaire blanc :)

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#2  - by arpinux :

comptabilisé ! :D

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#3  - by Kevmarnor :

Ben oui tout ceci est résonné sauf que avec tous ces cons de français et d'humains il faut un chef et le moins pire

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#4  - by sebp :

Salut,
juste une petite précision: en fait Mélenchon ne dit pas qu'il va partir aussitôt arrivé.
Il veut laisser le temps à l'assemblée constituante qu'il a fait convoquer (par référendum) de faire son taf, à savoir "rédiger une nouvelle constitution".
Ca peut prendre 1 an, 2 ans... et pendant ce temps là il applique un maximum de points de son programme.
Et dès que la nouvelle constitution est adoptée, il se tire. Que son programme soit appliqué en entier ou pas.
Il ne reste que si la nouvelle constitution le lui demande clairement.

Bonne journée !

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#5  - by arpinux :

salut,
merci pour cette précision, c'est un peu plus clair pour ce qu'il compte faire, mais j'ai toujours cette crainte de lutte des classes et d'anti-machin.
je vois bien que par rapport à mes convictions et ma façon de vivre, c'est ce mélanchon qui conviendrait le "mieux" ... mais j'ai toujours cette petite alarme qui s'allume ...

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#6  - by Otyugh :

-> Parler de "carrure" ou de "savoir être" d'un politcien me semble être se poser la mauvaise question. Un politicien est un acteur qui fait des choix symboliques par rapport au "choix" poussés par les "experts". Ça reste assez bas niveau compétences technique, et heureusement il y a trop à traîter. Côté savoir être, un politicien est un expert du show, je ne m'inquiète pas pour ça, ils ont tous le mandat.

Disons que je crois plus à un dictateur avec des gens de laquadraturedunet qu'un Yannick Jadot qui veut "à-priori" défendre le libre avec de mauvais conseillers.

Donc je ne pense pas que les présidentielles sont si déterminantes. Je pense que c'est un gros symbole. Pas dénué de pouvoir ça serait se voiler la face, mais c'est surtout un pouvoir que donne le peuple par croyance en la démocratie : si un voté fait quelque chose, ça semble légitime, on ose pas protester. En cela, l'abstention ou le vote blanc d'ailleurs, lient les mains des politiciens : dès que la population s'aperçoit du manque de soutien des "dirigeant symboliques", tout s'écroule, et une horde d'opposants cognet à la porte : c'est la paralysie du pays. Je considère ça un peu comme une étape inévitable au point où on l'on est, risque de mal finir, mais risque de mieux finir aussi, l'un dans l'autre, je suis pour un essai.

->Par contre je ne comprend pas ton envie d'éviter le vote blanc pour l'abstention. Il me semble que le vote blanc, bien qu'aussi inutile, permet de dire justement "je m'y suis intéressé et rien ne me botte :(", quand une abstention veut dire "j'avais piscine et la flemme de m'y intéresser". À mes yeux.
Après c'est le souci de tout vote, le tien sera amalgamé avec celui de mon frère qui "s'en bat les couilles" de la politique, et mon vote blanc peut-être avec un autre type d'inconséquence. Ça reste un détail, on est d'accord.
Le meilleur vote politique reste ce qu'on est et fait tous les jours socialement. Comment on aide sans compter, comment on boycott certaines choses, comment on adhère à d'autres. Malheureusement une partie de ce "vote" est contraint par l'économie et le conformisme. L'un comme l'autre à mon sens, pouvant être une source de sociale, ou de ce que c'est aujourd'hui : un chantage au travail contraint.

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#7  - by arpinux :

je suis tout a fait d'accord sur ta vision du "travail contraint" et oui, mon non-vote ressemble à celui qui a piscine. et ce n'est pas faux ... lui comme moi ne sommes ni emballé, ni convaincu par les programmes et les idées développées.
si j'exprimais mon désaccord en votant blanc, j'exprimerais paradoxalement mon soutien au modèle de scrutin actuel, ce qui ne serait qu'un mensonge.
je préfère donc ne pas voter, je trouve ça bien plus honnête de ma part.

et oui, l'acte politique de base est de vivre, tout simplement, sans se soucier de l'ordre donné car ....

ni dieu ni maître ! :D

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#8  - by bricabrac :

Selon moi, le problème de Mélenchon, c'est son nationalisme et son étatisme prédominants. Ok, il parle d'écologie, il est social et tout, mais il va pas assez loin. D'ailleurs j'ai l'impression qu'il joue pas mal du fait qu'il a une image d'anticapitaliste, de révolutionnaire voire d'insurrectionnaliste, ce qu'il n'est pas du tout (le protectionnisme c'est pas pareil que l'anticapitalisme).

Sinon, peut-être Poutou t'intéressera plus (j'avais écris un truc dessus).

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#9  - by arpinux :

oui, tu as posté sur npa https://bricabrac.grainedutopie.eu/npa.html ;)
et oui, certaines de ses idées se rapprochent de ma façon de penser, mais comme toi, je ne vois pas le lien entre son discours et une élection nationale. il sera certainement pertinent après le passage de mélanchon, lorsqu'il aura laissé le pouvoir au peuple ;)

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#10  - by Qwerty :

Se faire rembourser les frais de campagne ? Faire passer des idées ?

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#11  - by damien :

dire de Melenchon qu'il est ami de Putin, c'est soit un manoeuvre de désinformation de ta part, soit tu n'as pas écouté les 5-6 émissions ou il dégomme Putin et explique que le dirigeant du Front de Gauche russe (son équivalent) est en prison, merci Putin.

Dire qu'il est insurectionniste, c'est ne pas écouter quand il dit qu'il veut une révolution citoyenne pacifique et qu'il appelle à chercher la paix avec tous les pays (USA, Russie, Chine).

et voilà pourquoi je veux bien croire en la candidature de Melenchon https://framasphere.org/posts/2808457

au plaisir de te lire

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#12  - by arpinux :

salut damien :)

pas de désinformation ici, ni d'informations d'ailleurs... c'est un blog perso ;)
pour mélanchon/putine, je ne dis pas qu'il est son ami, je me pose des questions quant à sa position réelle, vu qu'elle a changé. c'est bien mélanchon qui n'a pas condamné putine lors des massacres en Syrie non ?
quand Alep se faisait dégommer, il disait quoi mélanchon ? ah oui ... qu'il ne fallait pas se dresser contre la russie par principe et que l'europe a eu une attitude provocatrice. bref ... (https://blogs.mediapart.fr/danyves/blog/161216/la-syrie-alep-et-melenchon)
je lis qu'il n'est pas son ami, mais je ne comprends pas : il devrait exprimer sa colère de voir un peuple massacré de la sorte, même si c'est la faute de l'europe. il devrait condamner ce criminel de guerre sans chercher à l'excuser. la raison diplomatique ne cadre pas avec sa présentation révolutionnaire. c'est ce décalage entre son attitude face à tout le reste et son attitude face à putine qui me fait grandement douter de ses réactions une fois au pouvoir.

voilà ce qui me gène : la colère qu'il exprime envers "les puissants" est compréhensible et légitime. en revanche, je le trouve plutôt cool face à putine.
deux attitudes différentes. pour de bonnes raisons si je lui fait confiance, mais doit-on faire confiance à ces gens ?

ce que je veux dire, c'est que croire un candidat en campagne, c'est un peu surfait non ? et quand je regarde mélenchon depuis quelques mois, je me dis que comme les autres, il est en campagne.

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#13  - by trefix :

Coucou.
Il me tarde de pouvoir passer quelques heures IRL en ta compagnie, devant une tartine de houblon, camarade.
J'aime ton questionnement, mais pour moi qui suis plus vieux de 5 ans, les jeux sont faits : depuis bientôt deux ans j'imprime mon bulletin avant chaque élection (format réglementaire et tout et tout). Le gros A qui y figure me donne juste le plaisir de voir des "notables" (en Lozère, bonjour le "standing" des "notables" :D ) faire la gueule au dépouillement.
J'ai fait mon éveil politique fin des '70s, en fin de banquet, entre rouges et roses (dont un adjoint de Sapin, oui, oui, notre actuel Sinistre de Lesconneries) et j'ai voté pour la première fois en '88.
Je n'ai raté qu'un seul vote (régionales, pour cause de changement d'horaire des bureaux + mécanique dans la cour pour aller bosser le lendemain), j'ai toujours essayé de voter au plus près de mes convictions -donc pour des scores de 1,5% maxi- et je me suis RAREMENT résolu à voter pour "le moins pire" (2002).
Je ne voterai plus jamais ! Sauf mon A perso dans l'enveloppe, évoqué plus haut.
Oui, Poutou serait un pis-aller intellectuellement acceptable, mais les "durs" qui dictent son programme ne sont finalement pas plus fréquentables que ceux du GUD qui portent "la vague bleu Marine", et de toute façon son score ne pèsera jamais rien dans un "jeu démocratique" faussé, tout à l'avantage des notables.
Si depuis '81 nous avons toujours subi une politique "de classes" alors que les médias nous endormaient en annonçant le fin de la "lutte des classes", ce n'est pas un hasard. Comme "la foi", TINA est hégémonique, avec le consentement de toutes les classes dirigeantes depuis le début de '70s : il nous est demandé de croire qu'il n'y a aucune alternative à "l'économie de marché" et ce n'est pas un hasard si des grands "capitaines d'industries" ont pris les commandes de tous les moyens d'information ! Si tu ne crois pas à leurs boniments, c'est forcément que tu es un dangereux "complotiste", alors même qu'ils usent de leur "pouvoir" pour orienter l'opinion (?) de la masse à grands coups de "fake news"...
Ouaip, je te le concède, je ne suis pas un optimiste. À ma décharge, ça fait un peu plus de 20 ans que j'essaie -bien modestement- d'éveiller les esprits de 2 à 10 ans à "la chose musicale", dans "mes" campagnes reculées, partant du principe que le génie ne dépend pas de la naissance (et MERDE au petit jésus !).
C'est une décision récente, je le concède, mais en me rendant à l'isoloir plus jamais je ne voterai autre chose que A (donc blanc), car le système est pourri comme un Perlim (Golden -subventionnée- de Corrèze, à 26 traitements par an).
;) et *

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#14  - by arpinux :

owi ce sera cool de trinquer à la vie et aux plaisirs humains ! :D

le A posé sur mon blouson, en face de "ZAD partout" m'ont valu quelques questions dans le village au début, mais comme j'ai filé quelques coups de main, que j'ai bossé comme éboueur, récupéré quelques photos de famille soit-disant perdues ... bah ça se passe bien.
du coup, si je vote "A" ... ils sauraient de suite que c'est moi, et ça ne servirait pas à grand chose ;)

surtout qu'au mariage, devant le maire, je lui ai avoué qu'il était la seule "autorité" que je trouve "légitime"... mais qu'au-dessus, fallait pas trop que je les croise. xD

... mais j'adore l'idée !! :D

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#15  - by trefix :

"Au village, sans prétention, j'ai mauvaise réputation... "
;)

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#16  - by trefix :

Comme éboueur, je préférais finalement le marchepied au volant. Lundi matin, quand la benne s'arrête, si le bac n'est pas à droite c'est qu'il est à gauche. Alors que le même lundi matin, peu avant midi, quand les gars ronflent sur la banquette et que tu roules vers la déchetterie, en surcharge, c'est à toi seul d'avoir encore le réflexe de prendre les freins assez fort sous peine de GROS dégât routier :/
[nettoyage du caisson : je ne détaille pas, tu connais ;) ]
Pour ce qui est de la légitimité, j'adresse un salut amical d'un majeur pointé bien haut à chaque passage devant l'un des deux "radars pédagogiques" de ma commune, en espérant que ça lui soit un jour soufflé dans le creux de l'oreille : pas capable de mettre 100 € pour l'école du coin, mais "légitime" pour dépenser 45000 € par an d’entretien de ces m... parfaitement inefficaces, j'attends depuis la campagne des dernières municipales qu'elle daigne m'adresser de nouveau la parole...

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#17  - by arpinux :

on a de la chance ... le maire actuel est plutôt correct et le futur déjà annoncé, celui qui nous a marié, c'est la chef des Bandas de Montréal !
http://www.lesphacocheres.com/ ... tu comprendras qu'on cherche pas trop à changer d'endroit xD

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#18  - by Crevette :

Pour résumer, si tu vas voter , tu choisis lequel de ces bandits tu vas autoriser à te voler pendant cinq ans avant de laisser sa place à un autre qui te promettra ce que l'ancien ne t'a pas donné , avant de faire comme les autres.

Petit fils de mineurs, j'ai toujours eu une sensibilité de gauche, mais là la gauche sa pique. Alors, pour la première fois il n'y aura rien dans mon enveloppe , j ai bien la tentation d'un étron, mais ils seraient capables de faire appel aux experts:p

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#19  - by arpinux :

... un étron en photo ? :P

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#20  - by bittor :

Election piège à con?.....Non on est pas con parce que l'on vote, Mais, si l'on comprend que le comportement dominant d'homo sapiens repose sur les rapports de pouvoir, alors voter légitime une société dominant-dominé.....

Le discours politique engage ceux qui y croient, disait l'autre. La fabrication de consentement, ça vous dit quelque chose??

Dans les année 90, déjà, sur radio libertaire était intervenu un scientifique, Henri Laborit sur la nécessité de raisonner par niveaux d'organisation (du local au global) et sur le danger du discours logique qui masque la réalité.

Bref, les partis politiques dans leur approche linaire se ressemblent. Nous les anars, nous avons d'autres aspirations me semblent-il.

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#21  - by arpinux :

salut bittor :)
le vote est aussi une arme de la lutte. il apporte plus de problème que de solution à mon avis, mais ce n'est que mon point de vue.
je comprends aussi la ferveur politique et l'envie de participer à un projet qui promet de rénover notre système... pour le remplacer par un autre système, censé être meilleur, plus éthique, égalitaire etc... 'fin on nous a fait la promesse tellement de fois ...

je n'oserais pas juger le votant ou dire qu'il est con. en revanche, je pense que les votants ralentissent l'éveil de l'humain en continuant à légitimer un pouvoir qui n'a plus rien d'humain.
cesser d'alimenter ce système par les urnes me semble être la première étape de l'émancipation. mais chacun choisit les armes de sa lutte :)

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#22  - by olivyeahh :

Putain, j'ai trouvé un (presque) double dans le monde Gnu/Linux..
Le problème, c'est que c'est très dur d'expliquer un tel point de vue à des cons, vu que pour eux, j'en suis un....
Tu vois le dilemme :D ?
Puis y'a un truc qui me fascine quand, les mecs, qu'ils soient de droite, de gauche (peu importe la classification en fait), ils croient qu'ils sont une majorité... alors que la majorité, ce sont les abstentionnistes
Puis pour allez au fond de MON problème vis à vis des électeurs: qui sont ils pour savoir ce qui est bon ou pas pour moi? Qu'est ce qu'ils y panent à ma vie? Y sont qui en fait pour dire quoi penser, quoi bouffer, quoi chier?
On s'est tous, avec un peu de bon sens, ce qu'il faut faire. Suis je le seul à penser que ceux qui en ont ne votent plus??

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#23  - by olivyeahh :

on sait tous, pff , j'ai honte

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#24  - by arpinux :

salut :)
vrai que l'argument de l'abstention majoritaire est frappant car chiffrable ;)
mais les abstentionnistes ne sont pas une réelle force politique au vu de la variétés d'humains qui s'y retrouvent. de l'anarchiste engagé au j'm'en foutiste de base, et tout ce qu'il y a entre les deux, ça fait un paquet de monde qui ne pense pas pareil.
il y a pas mal d'abstentionnistes de droite qui ne votent pas car ils savent que de toute façon, ils gagneront !
il y a pas mal d'abstentionnistes de gauche qui ne votent plus pas dépit mais ce n'est pas un acte politique, c'est une renonciation à la participation politique (c'est pire selon moi...)

bref. l'argument fonctionne au comptoir 5 minutes mais ne tient pas la discussion de fond. en revanche, largement est largement du niveau de réflexion du facho de base, donc c'est à garder dans les tiroirs ! :D

les racistes, fascistes, nationalistes, etc, sont des gens qui se jugent plus humains que d'autres. il est dès lors très difficile de les convaincre de quoi que ce soit si ça ne va pas dans leur sens.
ce sont des gens capables de regarder des migrants mourir ou 20h sans que ça leur coupe l'envie... mais si par malheur leur chien se casse la patte, faut appeler les urgences.
ils vivent dans un autre monde. un monde fermé et inhumain qui malheureusement, est ce qui se voit le plus en ce moment.

je t'avoue que je n'écris pas pour convaincre, mais pour partager et conforter les "comme nous" ... on n'est loin d'être seul xD

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#25  - by olivyeahh :

"mais les abstentionnistes ne sont pas une réelle force politique au vu de la variétés d'humains qui s'y retrouvent. de l'anarchiste engagé au j'm'en foutiste de base, et tout ce qu'il y a entre les deux, ça fait un paquet de monde qui ne pense pas pareil.
il y a pas mal d'abstentionnistes de droite qui ne votent pas car ils savent que de toute façon, ils gagneront !
il y a pas mal d'abstentionnistes de gauche qui ne votent plus pas dépit mais ce n'est pas un acte politique"
J'essaie de tenir compte de ceux là, je dirais oui et non? En fait, je le constate (après je peux me planter) avec les abstentionnistes qui m'entourent (pour cela que je parlais de bon sens) et disons que ce qui ressort le plus est qu'ils ne veulent plus cautionner ce qui se passe, puisque le vote blanc est strictement inutile :D
Tu vois en fait, ce que je trouve pénible dans ces histoires, ( et c'est dans ce sens que je prends l'abstention en compte), c'est que si tu nous ôtent des chiffres (peu importe les raisons pour lesquelles on s'abstient), c'est qu'il reste à peine la moitié (et encore, je ne compte pas les non-inscrits, dont je fais parti) des personnes en âge de voter..
Si tu divises par le nombre de sensibilités, bah, y a pas grand monde en fait :D

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#26  - by arpinux :

une bonne nouvelle alors ?
si il y a une minorité de gens qui votent, cela signifie que les autres ne s'intéressent plus au pouvoir ... une bonne chose pour l'humanité, mais un peu chiant en ce moment car notre mode de gouvernance fonctionne sur celui qui fait le plus de bruit.

-faire autant de bruit que les autres ? utiliser les mêmes armes ? bof ...
-laisser cette civilisation s'écrouler en se tenant à l'écart ? pas top non plus, même si c'est ce que je fais pour l'instant en quelque sorte.
-proposer des alternatives locales et lorsque le système s'effondrera, on sera déjà prêt à prendre le relais ?? me semble pas mal ça non ? ;)

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#27  - by olivyeahh :

"proposer des alternatives locales et lorsque le système s'effondrera, on sera déjà prêt à prendre le relais ?? me semble pas mal ça non ?"
On est d'accord :D
Sinon, j'étais complètement d'accord avec ton analyse sur Mélenchon
J'ai lu son programme (c'est peut être aussi parce que je lis les programmes de ces gens que je ne vote pas) et je l'avais trouvé cohérent.
Seulement, et là où je te rejoins, c'est que j'ai eu une impression d'un grand écart et ça m'a refroidit sec vis à vis du bonhomme
Comment être crédible lorsqu'on refuse de condamner Poutine sur la Syrie et Alep en particulier et, en même temps, clamer que Lp est un femme dangereuse prête à jeter les migrants à la mer dès leur arrivée sur nos côtes.(tout en sachant que la Marine est en admiration devant ce boucher) ..?
Et persister....

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#28  - by Crevette :

Voici un livre prophétique de Jean François Revel 1988
La connaissance inutile
Jamais la communication n'a été aussi abondante, aussi rapide, aussi présente. Jamais, donc, en théorie, les décideurs politiques, économiques, culturels n'ont travaillé dans de meilleures conditions, et jamais les opinions publiques n'ont disposé d'autant d'éléments nécessaires pour bien juger leurs dirigeants et pour s'orienter. Le monde devrait, par conséquent, ne s'être jamais mieux porté qu'aujourd'hui. Or chacun sait qu'à bien des égards il n'en est rien. La connaissance ne nous fait pas défaut, mais voulons-nous l'utiliser ? La communication est-elle le contraire de l'information ? Jean-François Revel passe en revue la situation de l'information en s'appuyant sur une vaste enquête internationale, parsemée de faits inattendus et de souvenirs personnels. Il tire toujours ses exemples de plusieurs pays à la fois, de plusieurs cultures et systèmes politiques. L'information, bien sûr, c'est d'abord l'explosion de la presse et des médias, mais c'est aussi la connaissance scientifique, c'est aussi l'éducation, c'est aussi la production culturelle, ce qui pose le problème du rôle des intellectuels dans nos sociétés, celui du poids de l'idéologie ou de la désinformation. Construite pour fonctionner grâce à la connaissance, notre civilisation est-elle viable si elle refuse de s'en servir ?

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#29  - by arpinux :

o/ Crevette :)

oui... le gouffre entre les capacités d'empathie et de partage des huamins et notre civilisation actuelle ne cesse de s'élargir :/

j'entends depuis que je suis petit la fameuse histoire du "pain et du cirque" et devant mon écran de tv (quand j'en avais encore un), lorsque je vis pour la première fois une émission de télé-réalité avec un jeu pour gagner du fric à la fin ... bah voilà ... on s'est regardé avec ma femme (on venait juste de se rencontrer) et on s'est dit qu'on y était... ayest.

la culture, l'érudition, le savoir, le calme, l'amour, la gentillesse, le pardon .... c'est tellement désuet tout ça !!

quoi de mieux qu'un super selfie devant hanouna en bouffant un macdo !

mais il ne faut pas désespérer :D les cons ne savent pas résoudre les problèmes. du coup ... à un moment, même si ils font les beaux ... sont bien obligé de demander à "celui qui sait" ... surtout depuis qu'internet délivre tout et son contraire et où la recherche de la vérité demande plus d'esprit critique qu'avant.

comme pas mal de gens que je fréquente sur cette toile "virtuelle" (mais avec des vrais huamin-e-s dedans), je suis un poil pessimiste à court terme, mais je reste optimiste à moyen/long terme : l'opression d'où qu'elle vienne n'a jamais perduré. même si effectivement, elle est souvent remplacée par une autre, ça se casse la gueule quand même. et oui, je reste convaincu que pour une fois, nous avons les mêmes armes qu'eux : Internet. et nous avons un avantage énorme : le nombre !! :D

plus nombreux nous serons à partager nos connaissances librement et gratuitement, plus nombreux seront les gens qui s'informerons ailleurs que sur les mainstream et ils perdront leur pouvoir sur nous.

oui, comme toi, je pense que la connaissance et la culture sous toutes ses formes sont des armes contre le chaos et la noirceur. et Internet peut être un formidable vecteur d'amour et de paix si on veut bien tous s'y coller.

exemple ??

bah que tous les gens qui aiment et sont aimés ouvrent un blog pour le déclarer. histoire d'inonder ma toile avec autre chose que les faits divers ;)
et puis qui sait ... ils auront peut-être aussi envie de parler d'autre chose :D

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#30  - by rodinux :

Il y a entre autre une partie du programme de la 6ème république qui est intéressante, c'est la prise en compte du vote blanc. Ce qui implique une condition sine qua non: le vote obligatoire sous peine de sanctions (retraits de droits civiques ?). Tout les pays où le vote blanc est pris en compte ont cette obligation (et c'est logique) de rendre le vote obligatoire, pas très libre tout ça :P.
De toute façon le français à le cœur à gauche et le porte-monnaie à droite. Ce qui me fait le plus peur, c'est que dans le cas où ce soit Marine ou Mélenchon qui passe, leur programme risque d'aboutir à une guerre civile et dans ce cas, on pourra rester avec nos idées anars, mais il faudra bien choisir son camp tout de même. Pourtant, j'aspire plus à cette "radicalité" pour sortir d'une logique capitaliste qui nous tue à petit feu et là je me fait peur...
Peur car j'ai l'impression que le choix devant cette crise, c'est soit un élu ronronnant qui va appliquer une politique ultra-libérale et où nous continuerons avec nos privilèges (car il faut pas déconner, on est pas mal lotis en France), soit un changement radical (extrème gauche ou extrème droite qui parfois se rejoignent dans le populisme) où on va se taper dessus, j'en ai peur...
J'ai plein d'amis anars qui refusent de voter en avançant que "voter c'est accepter, jouer le jeu, se pendre". Je conçoit. Pour ma part, d'abord je tiens à vous dire que j'étais persuadé que je ne voterai plus depuis quelques années, mais j'ai envie de dire, vote ce que tu veux, blanc, noir, bleu, vert, jaune, rouge, arc-en-ciel, mais vote. Malgré tout, on est quand même un peu dans ce système. Vous vous rendez compte des conséquences d'un personnage comme Trump au pouvoir, même pour un gars qui s'en fout du pouvoir politique ?? Il a beau être anar, vouloir vivre sa vie sans rendre de compte à la merde qu'impose son État (synonyme ?), d'avoir un monstre pareil diriger son pays, ça doit changer pas mal de chose dans son quotidien...

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#31  - by arpinux :

salut rodinux :)

j'entends ton argument du "si les anars votent pas, ils risquent de laisser passer l'extrême droite"
et oui, c'est une possibilité. mais dans ce cas, ce ne sont pas les anars qu'il faut pointer du doigt, mais bien celles et ceux qui ont réellement voté pour l'extrême droite.

je suis responsable de mon non-vote et je l'assume. cette abstention peut en effet être un des facteurs qui pourraient mener la haine au pouvoir. mais c'est loin d'être le facteur principal.
je pourrais citer par exemple la dérive à droite des gouvernements successifs qui ont de fait banalisé une série de comportements racistes et nationalistes, ce qui a eu pour effet immédiat de banaliser aussi toute une série de comportements des militants de droite, et d'extrême droite.

je discutais avec un ami ... et il me demandait la réelle différence entre ces candidats à l'élection... sont tous pourris de toute façon non ???

et bien je réponds :
dans un meeting de mélanchon, si tu cris "virer les migrants", tu trouveras au moins une personne pour te demander gentiment d'aller voir ailleurs.
si tu cris la même chose dans un meeting du fn, tu auras au moins un militant pour t'applaudir et personne pour te dire de sortir ...

donc oui, si le fn passe, je serais un anarchiste moins doux.
mais je refuse d'accepter leurs prévisions. les prévisions qui disent que si je ne vote pas, le fn passera à cause de moi. ou alors il faut que je vote à gauche...

bah non.

il n'y a pas que ces deux solutions, il y en a des dizaines d'autres, mais elles ne nous sont pas présentées : il faut les acquérir par nous-même, leur ôter le pouvoir qu'ils ont sur nous, vivre en dehors de leur système tout en profitant du peu de liberté qu'ils nous laissent. et si dans le processus, les haineux arrivent au pouvoir, et bien j'espère que les français collaboreront moins qu'il y a quelques années, sinon, je serais dans l'obligation d'envoyer mes enfants en exil pour leur sécurité, et de chausser mes docs pour leurs libertés. ;)

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#32  - by Caribou22 :

Salut arp, :)

Jusque là et depuis peu (grand abstentionniste aussi.), je pense me déplacer aux urnes pour Mélenchon, pour plusieurs raisons :
- la 6ème république, l'assemblée constituante, les élus révocables par référendum populaire, le vote blanc reconnu... Ça vend du rêve sur le papier ^^
- Son programme donne des axes de réflexion, mais c'est l'assemblée constituante qui aura le dernier mot sur tout.
- la plannification écologique nécessaire pour la survie de notre espèce (Si ce n'est pas trop tard :P )
- Sa volonté de faire à nouveau de la France un pays neutre. (sortie de l'OTAN). C'est pour celà que son discours sur la Russie est nuancé. On ne peut pas la condamner alors que nous et nos alliés (USA, Arabie Saoudite, Israël... ) avons aussi commis beaucoup de crimes de guerre dans la plus grande indifférence. (Dernier exemple : comparaison du traitemnt médiatique des batailles d'Alep et Mossoul. La première est un crime de guerre, l'autre un acte de libération...)
Devenir neutre, c'est sortir (enfin) de cette hypocrisie.
- Son caractère, on l'aime ou on l'aime pas :P En ce qui me concerne, je trouve que ça change d'entendre un politicien sans langue de bois. On aurait perdu l'habitude ? ^^ (Sa colère est souvent l'expression de son indignation face à cette société, d'ailleurs.)
- Et SURTOUT : Il prône la fin de la vente liée, de l'utilisation de Micro$oft sans le public et veut recourir aux logiciels libres :D

Bref, je m'y suis penché et tout ça m'a bien plu. J'étais dans la plus grande indifférence jusqu'à ce que je vois Trump gagner. (Et j'ai ensuite découvert Bernie Sanders, qui l'aurait explosé si le système l'avait préféré à leur Clinton chérie... )

Et depuis, j'essaye de débattre sur son programme avec mon entourage afin d'espérer une sortie par le haut de cette société malade...
Qu'il gagne ou pas, la solidarité et la sensibilité à l'écologie avancent et c'est ça le plus important.

"Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent sans rien faire."
Albert Einstein.

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#33  - by arpinux :

o/ Caribou :)

oui, le programme est alléchant. mais qu'en est-il de la réelle probabilité que ce programme soit développé une fois mélanchon au pouvoir ? tu crois vraiment que l'assemblée va le laisser faire ce qu'il veut ? que la police va le laisser faire ? que les financiers vont le laisser faire ?

oui, le pays qu'il décrit pourrait être un endroit agréable ou vivre, et la 6° république, ça a l'air cool comme concept... jusqu'à ce qu'un gars plus malin que les autres chope une faille et s'en serve, jusqu'à ce qu'un grand groupe corrompe un gus et influence les décisions ... bref ... jusqu'à ce que la politique reprenne ses droits, ceux que le peuple lui donne : diriger nos vies à notre place.

je refuse de donner ce pouvoir. ce pouvoir m'appartient. "je m'appartiens".
je considère la politique et le système actuel comme une contrainte environnementale dans mon existence. un peu comme une vilaine pluie dont il faut que je me protège, ou un soleil trop chaud.
de la même façon que je me couvre ou que je porte des lunettes de soleil, je ne vote pas et je m'adapte au monde dans lequel je vis. mais je refuse de prendre part à cette mascarade du "vote" qui voudrait nous faire croire que nous avons encore le pouvoir sur nos vies en le donnant à d'autre.

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#34  - by Caribou22 :

L'assemblée constituante sera mise en place par référendums : https://laec.fr/s1
Du coup, la police et l'assemblée n'y pourront rien. Peut-être même que l'assemblée constituante elle-même désapprouvera ses idées initiales, mais ce sera la démocratie :)

Les financiers feront tout pour mettre des bâtons dans les roues en tout cas oui...
C'est bien là le problème. La finance a plus de pouvoir que les états eux-mêmes. Partout ou l'argent s'accumule, la pourriture prolifère aussi.
Je ne me fais pas d'illusions en votant pour lui. Mais le vote servait initialement à élire quelqu'un qui partage nos convictions, et pour une fois que ça va être le cas pour moi je ne peux pas laisser passer cette occasion. (Et il est pro Legalización lui aussi :D )

En attendant, les médias semblent bien vouloir le museler aveuglément. C'est affligeant : https://www.youtube.com/watch?v=29JyoSVxd_8

Qu'il passe ou pas, j'espère que la conscience collective ne retombera pas dans l'obscurantisme dopé par les médias. C'est ma plus grande crainte.

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#35  - by arpinux :

"...le vote servait initialement à élire quelqu'un qui partage nos convictions, et pour une fois que ça va être le cas pour moi je ne peux pas laisser passer cette occasion."

c'est la meilleure raison que je lis depuis bien longtemps ! :D

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#36  - by Caribou22 :

Ah oui ? Ca me paraît élémentaire pourtant :P

Quelque-part c'est triste... On s'est habitués depuis longtemps à voter par dépit ou, élire n'importe qui par peur du grand méchant Fhaine.

Quand je discute dans mon entourage, certains vont bêtement voter pour le plus haut dans les sondages par peur du Fhaine, et d'autres sont complètement indifférents de l'élection, et tout ça au détriment du formidable débat d'idées dont cet évènement devrait être le moteur... C'est plus une élection, c'est le PMU --"

Je comprends que tant de monde n'y croie plus, mais c'est ce genre de signes qui révèlent à quel point notre démocratie est malade et corrompue :/

Et je suis d'autant plus attristé de voir qu'un candidat qui prône l'Humain d'abord soit si peu populaire... (Quoi que... on aura peut-être une surprise.)

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#37  - by Caribou22 :

Au fait, tu penses quoi de sa position sur Snowden et Assange ? :)

https://www.youtube.com/watch?v=mjA8tM4s2c4

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#38  - by arpinux :

je pense que lui, comme les autres, auraient pu se bouger le cul pour les lanceurs d'alertes bien avant la campagne présidentielle ;)

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#39  - by Caribou22 :

On peut reproncher plein de choses à Méluche, mais pas son girouettisme. (J'invente peut-être un mot :P)
Il n'a pas attendu la campagne pour défendre les lanceurs d'alerte, c'était déjà le cas au parlement européen : https://antoineleaument.fr/2016/04/13/melenchon-tacle-juncker-et-defend-les-lanceurs-dalertes-au-parlement-europeen/

Quant à sa proposition de 6ème république et d'assemblée constituante, il me semble qu'il propose l'idée depuis les années 80 ;)

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#40  - by arpinux :

pas une girouette, mais comme les autres, ses déclarations en meeting et celles en tv sont différentes. différents aussi les discours selon les villes qu'il visite. bref. c'est un homme politique, c'est à dire quelqu'un qui, quelles que soient ses idées, aura comme mission de rassembler le plus d'électeurs possible.

tu comprendras que malgré ses idées dont certaines me parlent, la solution qu'il propose se fonde toujours sur le même principe : une république.

alors oui, je sais bien que c'est "le système social le moins pire" pour la majorité des gens et dans les faits, c'est vrai que c'est toujours mieux qu'une dictature, mais dans le fond, c'est toujours le même principe d'une minorité exploitant une majorité en la gardant sous contrôle.

le processus de vote, la république, la démocratie et tous les systèmes visant à réguler la globalité des individus ne pourra finir qu'avec la genèse d'une nouvelle minorité exploitée ou stigmatisée qui aura alors légitimité à se révolter. l'assemblée constituante ne changera rien aux petits pouvoirs qui s'abattent tous les jours sur la population.

mélanchon comme les autres, désigne des coupables de notre situation financière et sociale. je ne dis pas qu'il a tord dans son raisonnement, mais il peut prôner la paix tant qu'il veut : au moment où il désigne un coupable, il créé une division et repart dans le principe de la lutte des classes qui ne génère rien de bon au final ... on l'a vu.

bref...

désigner des coupables ne sert à rien. il faut offrir une porte de sortie honorable à chacun. c'est ça le principe de la recherche de la paix.

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#41  - by Caribou22 :

- "pas une girouette, mais comme les autres, ses déclarations en meeting et celles en tv sont différentes. différents aussi les discours selon les villes qu'il visite."

Justement non. C'est l'un des seuls qui tient toujours le même discours et qui ne cherche pas à faire du clientélisme. Enfin si tu as des sources qui me donnent tort, elles sont les bienvenues et elles remettraient mon choix en question :)


- "mélanchon comme les autres, désigne des coupables de notre situation financière et sociale."

MélEnchon* :P
Oui, il désigne des causes et des coupables comme chaque candidat. Mais je pense que la porte de sortie honorable ne pourra pas être offerte à chacun... On ne pourra pas aider les réfugiés et sans-abris sans nuire aux privilèges des exilés fiscaux par exemple...
Chaque candidat a plus ou moins désigné sa cible, son ennemi :
- Le Pen s'attaque aux plus pauvres. (Réfugiés, SDF, chômeurs... )
- Fillon et Macron à nos fonctionnaires, et aussi aux plus précaires.
- Hamon, Mélenchon, Poutou et Arthaud s'attaquent aux 1% de la population mondiale qui possèdent d'avantage que les 99% restants. C'est une immense injustice qui ne peut plus durer selon moi. Il y aura toujours des inégalités, mais là elles atteignent des records indécents. Quand tu pense qu'une poignée d'humains possède suffisamment se richesses pour éradiquer la misère et la faim dans le monde... :(

Bref, il y a factuellement des coupables. Mais Mélenchon ne prône pas leur lynchage mais un nouveau modèle social pas parfait, mais plus égalitaire. Certains perdent beaucoup mais conservent largement de quoi vivre, et la majorité sort la tête de l'eau.

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#42  - by arpinux :

*je déforme quasi tous les noms d'hommes politiques... ça évite de me faire référencer avec des noms pourris :P

le clientelisme de malinchon est plus doux que pour les autres, mais il existe : les sujets abordés ne sont pas les mêmes selon l'endroit, le ton non plus. on a bien vu que les journalistes étaient tous pourris au début de la campagne, mais maintenant ça va bien mieux ! :D

je ne dis rien de mal sur ce candidat à part que c'est un candidat, et que comme tout candidat, il calcule, il gère, est conseillé.. il politise quoi. c'est pas méchant, c'est normal.

je ne dis pas qu'il a tort dans ce qu'il dit, je trouve simplement qu'il s'inscrit dans le même schéma que les autres et que derrière le 1% désigné, il y a toute une population qui rève d'atteindre ces 1% et qui sont aussi désignés : le bourgeois qui cautionne le CAC40 est aussi la cible de méluche, et la mienne soit dit en passant... mais je règle mes comptes face à face perso, donc sans vote :)
bref...

la plupart de ses arguments sont justes et ses solutions séduisantes. mais il fait totalement abstraction du réel pouvoir de la finance, de la police, de l'armée et de la bourgeoisie qui formeront, à n'en pas douter, une force d'opposition bien supérieure à ce qu'ont pu connaître les précédents gouvernements.

oui, je suis d'accord avec toi.
si j'étais dans l'obligation vitale de voter, méluche serait un de mes favoris, tout en sachant qu'il faudrait prendre les armes derrière pour défendre le steak... car les vilains ne se laisseront pas faire comme ça. ce n'est pas une élection, quelle qu'elle soit, qui pourra changer l'ordre social selon moi. :)

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#43  - by trefix :

J'insiste lourdement, mais Méluche est -selon moi- aussi consistant qu'une bulle de savon.
Son passé de sénateur PS, son présent de député européen "absentéiste forcené", son discours mi figue-mi raisin, pour moi tout plaide contre lui : c'est un produit du système, qui se complaît dans le système et gueule certes plutôt "bien" mais ne ferait jamais rien de ce qu'il annonce...
Ce qui est rassurant (?) c'est que vue la dérive du PS il est maintenant classé "extrême gauche"...
Plus sérieusement, c'est risible (?) d'un point de vue politique, et dramatique d'un point de vue humain car il est ainsi renvoyé dos à dos avec le FN alors qu'il est très-très-très loin d'être ce que cette étiquette repoussoir suggère pour "le commun des mortels".
Et l'extrême gauche la plus "pure" n'a quand même pas le moindre point commun avec le FN et ses amitiés (voir le tas de fumiers du GUD qui noyaute la "droite de gouvernement"... ).
Pour moi, il y a donc là un double "viol intellectuel".

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#44  - by arpinux :

ce n'est pas lourd, on discute :P

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#45  - by trefix :

Si, je commence à être lourd, mais j'assume ;)

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#46  - by Caribou22 :

Hier à Marseille, sa réaction quand les personne présentes ont scandé "Mélenchon président" : http://www.huffingtonpost.fr/2017/04/09 … _22032473/

"Arrêtez ça, je ne veux pas que mon nom soit un slogan. Guérissez vous de cette manie. Vous n'êtes pas des dévots, vous portez un programme l'Avenir en commun". Je fais ma part du travail, faites la vôtre!".


Peu de politiciens réagiraient comme ça. Soit c'est un vrai humaniste, soit c'est le pire démago de tous les temps. L'avenir nous le dira :)

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#47  - by arpinux :

le pire démago, je ne crois pas.
la phrase est bienvenue et bien tournée. mais la sincérité d'un homme politique n'est jamais assurée tant il vit en représentation perpétuelle.

oui, je me méfie des candidats par principe. il serait d'accord je pense ;)

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#48  - by trefix :

@rodinux : "soit un changement radical (extrème gauche ou extrème droite qui parfois se rejoignent dans le populisme) où on va se taper dessus, j'en ai peur..."

Joli ! Il n'y a pas comme un défaut, là ? Méléchon, l'extrême gauche ? C'est risible !
Le NPA ou LO, alors ? J'ai des reproches à leur faire, mais ils n'ont quand même pas grand chose en commun avec Le Pen !

Les mettre dans le même sac est malhonnête et profondément "social-démocrate"... l'idéal pour pousser à voter "raisonnable" et continuer la fuite en avant délirante sans rien changer, fondamentalement.

Avis perso, hein, exprimé après avoir laissé retomber "la pression" quelques jours (depuis que tu as posté, en fait) ;)

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#49  - by Aknot :

Salut mon homophone (je suis un Arnaud ;-) )
Un truc qui me passe par la tête en venant fureter ici et en voyant le début de ton article, le mot "anarchiste" m'a toqué !
Une idée de lecture pour l'inculte ignare que je suis pour comprendre l'Anarchie, ou du moins celle qui te parle ! :-)
A plus l'ami !

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#50  - by arpinux :

salut Aknot :)

je crois que je vais devoir faire un petit article pour expliquer ce que "anarchie" signifie pour moi. ce n'est pas la première fois qu'on me demande une référence pour l'anarchie et je n'en n'ai aucune. je n'ai jamais lu un livre spécifiquement consacré à l'anarchie, je suis totalement inculte en matière d'anarchie et ça me va très bien.

ni dieu (à vénérer), ni maître (à penser), ni dogme (à subir), ni modèle (à suivre), ni référence (figée) ...

ma définition vient de Krishnamurti : "la vérité est dans ce qui est"
ce qui a été n'est plus vrai car déjà perçu avec le filtre du présent, ce qui sera ne l'est pas encore malgré tout ce que l'on peut prévoir. maintenant est l'heure du présent et le reste n'est que spéculation humaine :)

mais si je devais conseiller un livre ou deux, alors je donnerais mes préférés, les livres que je lis et relis régulièrement depuis des années sans pour autant considérer leur auteurs comme des modèles. ce sont simplement des ouvrages qui me font réfléchir de façon différente à chaque lecture :

le prophète de Khalil Gibran, quelques retranscription des conférences de Krishnamurti, Zadig de Voltaire, le portrait de Dorian Gray par Oscar Wilde, Le diable l'emporte de Barjavel et pour finir, le Declic de Milo Manara :D

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#51  - by trefix :

Coucou.
Un très bon ouvrage de vulgarisation : "L'anarchisme, vent debout" de Philippe Pelletier
http://www.decitre.fr/livres/l-anarchisme-vent-debout-idees-recues-sur-le-mouvement-libertaire-9782846705110.html?utm_source=affilae&utm_medium=affiliation&utm_campaign=revues#ae228
Le reportage d'hier soir, sur Arte, est à voir absolument, pour les amateurs d'histoire...
;)

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#52  - by Ralvex :

Coucou l'ami, ca fait un bail!
Je faisait un tour histoire de "prendre" des nouvelles et je constate qu'on a quasiment le meme point de vue. Je ne vais pas partir dans un long monologue. Mais en revanche, je suis POUR le vote CONTRE. Contre le FN, car moi qui suit l'evolution politique en Pologne (par interet "famillial"), je me rend compte qu'effectivement l'extreme droite au pouvoir ca peut etre tres dangereux et saboter une democratie! La Pologne se relevai bien de "l'ere sovietique" et depuis qlqs mois, c'est un gros bordel!!!
Donc je voterais certainement Melenchon au 1er tour et re-Mélenchon au deuxieme (soyons fous) ou alors Macron :/ si j'ai pas le choix.
Voila l'ami, je te souhaite une bonne route et content de voir que tu reste le mec cool avec qui j'ai pas mal papoté par le passé ;)

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#53  - by arpinux :

oh un ralvex! :D toujours sur slack ? je suis tombé sur un de tes posts sur salix ya pas longtemps, vraiment cool que tu passes par là :D

pour ce qui est du vote contre le fn, je le comprends, mais je ne pense pas qu'on soit dans une situation ou l'urgence soit telle qu'il faille que j'en arrive là.
quelqie part, je me dis que si le fn passe, alors je n'ai plus ma place dans ce pays, tout simplement.

mais alors où aller ? il semblerai qu'on soit encerclé ? bon, bah tant pis ... fini l'anarchisme doux ... retour aux doc's :D

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#54  - by Ralvex :

Non, j'ai laché depuis qlqs temps!! Retour sous Windows ... 10 (ne me brulez pas vivant svp), mon laptop sous Neon (Kubuntu avec KDE latest) et mon serveur domestique sous buntu egalement.
Du coup, j'ai repris mes petits delire d'avant: overclocking (miam) et mmorpg. Je retournerais peut etre a Gnu/Linux plus tard. Mais il faut avouez que bossez de 13h a 21h et avoir 2 gosses (dont un certainement "hyper-actif") ne facilite pas la concentration!!!
Alors, je prend du plaisir facile et peut etre de moins bonne qualité :p Mais le soir, j'ai plus la tete a bidouiller. Un petit coup de "Neverwinter" et ca me defoule :p

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#55  - by Caribou22 :

Salut arpinux !
Au fait, pourquoi tu ne votes pas Poutou ? :)
Anticapitaliste, anarchiste, simple ouvrier, dit toujours "nous" et pas "je" quand il s'exprime (ça m'a bien interpellé ! ), veut supprimer la fonction présidentielle etc.

Bref, le bonhomme est intéressant non ? :)

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#56  - by arpinux :

re :)

oui, j'aime bien le personnage et on pourrait certainement se faire un apéro ou deux ;) mais de là à voter pour lui ... j'aurais l'impression de laisser un gros syndicat prendre le pouvoir, avec toute une partie du npa qui est tout de même bien axé sur le mode "revenge" et "coupons quelques têtes" donc bof.

mais oui, j'aimerais beaucoup boire un verre avec lui :)

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#57  - by Caribou22 :

RMS appelle à voter Mélenchon !
https://www.stallman.org/
"Vote for Jean-Luc Mélenchon for President of France. He's the only major candidate that doesn't treat big business as the master."

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#58  - by arpinux :

oui, ça fait quelques temps déjà que cette info circule et c'est bien. mais RMS n'a pas lu l'intégralité du programme de méluche ;)

en revanche, le soutien de Chomsky, c'est un autre niveau pour ce qui est de la référence politique xD

et oui, il reçoit pas mal de soutien, tant mieux pour lui et les idées qu'il représente. mais bon ... même président ... on sait bien la résistance féroce qu vont mettre en place les vilains de tous bords.

mais oui, c'est quand même la classe ... RMS et Chomsky, ça pète !

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#59  - by trefix :

Bonsoir.
Il faut préciser que les anglo-saxons ont un référentiel très différent du nôtre : ils sont persuadés que depuis 2012 la France est un pays marxiste :lol:

Bref, RMS soutient Méluche, c'est cool car c'est déjà un exploit intellectuel. Imaginer que le NPA puisse exister n'est sans doute pas possible, tant Méluche apparaît déjà comme un extrémiste... Amusant :D

Ça me hérisse un peu par contre que ce social-démocrate bon teint soit présenté, ici, en France, comme "l'extrême gauche" (ce qui n'est pas vraiment son feeling) et serve ainsi de repoussoir à égalité avec le F-Haine dans l'expression "les extrêmes", juste pour ramener le bon populo, comme des brebis sur le Causse, à des idées plus "sérieuses" et propres à ne pas troubler l'ordre établi... #juncker

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#60  - by arpinux :

après l'élection de trimp, tout le monde se tourne vers la france car mine de rien, on sait que si "coup de théatre" il y a, les répercussions sur l'europe et le reste du monde seront fracassantes :/

la france est tellement impliquée dans les politiques africaines, sans parler des "anciennes colonies" libérées ou "intégrées"...

la grand messe qu'il a donné à paris était bien rodée et impressionnante, mais on en attendait pas moins de cet orateur qui se fait un malin plaisir à changer de ton et d'expressions au fur et à mesure de cette campagne, tout en conservant habilement les mêmes "grands thèmes" pour éviter soigneusement son "point 62" et l'alliance bolivarienne :P

bref. ce crescendo final est calculé et géré de toute part, nul besoin de cours de géopolitique pour percevoir les enjeux et surtout, les perdants désignés : nous !

quel que soit le candidat porté au sommet à le fin, il ne sera l'élu que 10 M de personnes en gros... pas de quoi se sentir légitime à gouverner un pays de 66 M selon moi.

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#61  - by Caribou22 :

Je découvre cet avis du vidéaste DanyCaligula sur le vote et l'abstention : https://www.youtube.com/watch?v=NRsYl438un4
Je suis complètement d'accord avec lui. Certains croient que la politique consiste à aller mettre un bulletin dans une enveloppe tous les 5 ans et ne comprennent pas ceux qui s'abstiennent. Alors que les abstentionnistes sont souvent des personnes très politisées au final.
Au final, le vote n'est qu'un pari comme il le dit :)

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